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专访演员刘丹陶映红为什么这么极端 [复制链接]

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在小说《开端》里,陶映红是公交爆炸案的始作俑者,一锅炸弹让主角李诗情、肖鹤云和整车人死去又活来。刘丹看完小说,觉得这个故事有点意思,但她不理解,也想象不出陶映红作为一个普通人,怎么能做炸车这种恐怖的事。她对剧本内容有些疑问,有些犹豫。“这个大妈干的事情虽然很吓人,可是她到底是谁呢?她是个什么样的人呢?”刘丹要求和导演见一面。

《开端》角色海报,刘丹饰演陶映红。“关于她(陶映红)的历史没有一点描述,如果仅仅有公交车上戏份的话,会不会让人觉得她只是一个符号。如果只是一个符号,那就挺遗憾的,毕竟她干的事我没有办法感同身受。”刘丹直率地提出自己的疑问。导演向她保证,虽然陶映红不是女主角,但之后完整的剧本里一定会丰富好她。

《开端》剧照剧本完稿后没有让刘丹失望,陶映红不再只是一个爆炸案的罪犯,也是一个愤怒、无助、绝望的受害者母亲,她从一个敬业的中学老师,变成一个处心积虑的复仇者,有完整的故事脉络。刘丹放心了,她走进了陶映红的世界。《开端》只有15集,是悬疑剧,一开始没有揭示爆炸案凶手,到后几集,经过两个主角的努力调查,才确定了陶映红的身份,从这开始,整部剧的聚光灯仿佛都照在了刘丹身上。

《开端》剧照在数次循环中,都有正面展现陶映红引爆炸弹的过程,对于每一次“同归于尽”的表现处理,刘丹的每个眼神,动作,言语,都有不同层次。观众知道陶映红疯了,而通过刘丹的表演,陶映红的疯狂被一层层剥开,她的痛苦和挣扎被摊在大家面前,令人心情复杂。因为自制炸弹是放在高压锅里被带上公交车的,陶映红被观众昵称为“锅姨”,与她的丈夫、公交司机王兴德被组成CP“司锅姨”(谐音日语中的すごい,意为厉害),一起常驻了几天热搜。扮演陶映红的刘丹红出圈了,网上讨论组一次次发帖夸奖“这个演员叫刘丹,她演得太好了”。

“司锅姨”,黄觉(右)饰演王兴德而在此之前,年轻观众对她是不熟悉的。刘丹出生于年代,是看《烈火中永生》《洪湖赤卫队》电影长大的,觉得能演江姐这些英雄很了不起。后来遇到李文岐导演的《雪城》在哈尔滨选小演员,刘丹有幸被选中,第一次进入片场,那时她不知道害怕紧张,让做什么就做什么,却被导演评价“你这都是一条过啊,以后可以成为一个演员”,演戏的事就此在她心里生根发芽。经过简单的少年宫表演班练习,16岁时,刘丹考上了北京电影学院。

也许年轻观众是近几年才在影视剧里对刘丹逐渐熟悉,实际上,她从北电毕业后,演过不少经典角色。

年的《刑警本色》,刘丹饰演李幼斌的情人,让人心生爱怜;年的《林海雪原》,她饰演蝴蝶迷,充满东北女孩的豪爽和灵气。

《刑警本色》剧照,刘丹饰演肖丽萍之后,她又出演了刁亦男导演的《夜车》,她饰演的吴红燕忧郁阴暗,并因此获得年阿根廷第十届布宜诺斯艾利斯电影节最佳女演员。只是中间有很长一段时间,刘丹活跃在话剧舞台,错失了一些机会,她也经历了一段低谷。

《夜车》剧照,刘丹饰演吴红燕到近几年,刘丹回归影视领域,常常演引人注意的配角,或是《摩天大楼》里善良的叶美丽,或是《乔家的儿女》中偏执的小茉妈,又或是《星辰大海》中撒泼耍赖的简艳萍,也许正因为演什么像什么,她的长相仿佛随着角色性格在改变,叶美丽看着就慈眉善目,小茉妈则看着凶相毕露,观众反而忽略了演员是谁。

《摩天大楼》剧照

《乔家的儿女》剧照

《星辰大海》剧照而这一次,“锅姨”终于让观众记住刘丹这个名字。2

刚进《开端》剧组时,大家都有些“躲着”刘丹。过了一段时间,导演才和刘丹“坦白”,“丹姐你都不知道,刚开始那几天你从我们身边过的时候,衣服穿戴又特别整齐,头发梳得一丝不苟,阔步往前走,旁若无人,那时候真的有一点可怕。”

其实都不用在身边,隔着屏幕,观众都能感受到陶映红的凶狠眼神和气场。身边的朋友也问刘丹,“你怎么能那么可怕?像在演惊悚片。”

《开端》剧照刘丹很无奈,因为在她心里,“陶映红从来不是一个彻头彻尾可怕的人。”“我不觉得她是在‘惊悚片’里,我也不觉得我需要承担让大家害怕的任务,导演也没有这么觉得。我希望能展现她是一个普通的人,一个正常人。人都会在有些时刻有一些偏颇的想法,甚至会造成很大的影响,但那是站在他人的立场来看的,我作为创作者来看这个角色,我不考虑她是不是偏执,我只考虑事情本身,‘我今天必须做了,执行到底,我没有什么要问自己问别人的,有人来干扰,我就把他杀掉’。”

陶映红对着和她女儿萌萌差不多大的李诗情也能痛下杀手,那种宛如恐怖分子和职业杀手般的冷漠感,令不少观众感到毛骨悚然,但刘丹表示她没有刻意设计角色外在的行为模式,只是从内心去认识陶映红。

“最重要的是内在的理解,力量就是你的心里面的东西是不是足够撑起这个人,是不是足够认识这个人。作为演员,你本身是一个材料,本身的气质或者外在是很难一定符合所有角色的,但是我从内在有这种理解,再去采取行动,那所有行为的潜在意识里,就是有目的的了。”

《开端》剧照和追剧的观众一样,刘丹一开始完全无法接受陶映红做的事。“我爸爸是医生,从小告诉我对人要善良,在我长大的过程里我尽量避免去伤害别人。”为了认识和理解陶映红,刘丹在陶映红的世界里沉浸,经历,想她为什么要这么极端?

“我想,人长大是很不容易的,经历了很多晦暗时刻,我们的过往里面,都有一些不愉快的时间,痛苦的时段,觉得自己只有往下沉,可能再没有机会挣扎出来,可能丧失继续生活的勇气。

我们在日常生活里面,你跟他人都会有这样那样的冲突,我们必须得接受,但一边接受,一边不甘,那是因为我们要活着。但是当我们没有办法接受,实在觉得精神上的东西被动摇的时候,充满疑惑的时候,我们找不到出口,人真的会滑向另一边。

陶映红没有回想的机会,女儿的死找不到真相强迫她去面对自己的过往,网暴激起了她内心的愤怒,她只能沉浸在被伤害的个体情感里,炸车是她唯一想到可以解脱采取的方式。在公交车上她也不是沉浸在被伤害的过程里,她只是沉浸在她的愿望里,愿望就是‘我要走到桥头,要把这个事情做完,要去桥头见女儿’。”

《开端》剧照为什么这样选择,是思考这个行为的内心动力。刘丹把陶映红的感受总结为,“和世界失去了联系”,因此,陶映红被动地把自己拨出了正常人群体,令人恐惧的她其实自己也在恐惧着。“她曾经是一个化学老师,特别优秀,她所有的善意都想回报给社会,当这么一个人遇到家里的变故,失去女儿的痛苦,女儿死后还遭遇社会的网暴,她最相信的那个东西动摇了。被动摇了之后,她在做这个事情的时候,她只是以一个为女儿报仇的名义在行动,但其实她自己没有办法理解这个行为,她跟这个世界突然一下子失去联络了。我觉得当一个人跟一个群体失掉所有联络,那种感觉应该是非常可怕的。

“人既是独立的又是互动的,我们一边要讨好自己,渴望自己,成为我们自己,但另外一边,我们又需要社会和他人共生。所以当你的‘自己’跟这个群体发生了矛盾,这会产生困惑感,失去连结时人的孤单和恐惧可能是没有办法想象的。所以她会说,‘我自己都不理解自己’,她不知道怎么去结束自己的行为。痛苦到底具体是什么?我们干嘛要承受这样的痛苦?她找不到答案。你说她能确认死了就能跟孩子团聚吗?当然不确定,但她也没有办法。”

《开端》剧照在观众眼中,陶映红是疯狂的,但刘丹恰恰觉得,陶映红经过反复考虑求证得出了结论,反而是冷静的。“所有过往都背负在她的心里,当下她没有考虑悲伤,没想对错,我觉得她在一个非理性但很冷静的状态里。她今天是去赴死,今天这个事情不成功便成仁,有了这个决心之后,大的状态是不会改变的,如果这个时候再去演她的犹豫,我总觉得好像这不是陶映红应该有的样子。陶映红是杀伐决断的,因为这不是两天做的决定,而是用一天一天认真考虑过做的决定。所以我觉得她并不是疯狂的,这件事是思来想后认真谨慎考虑过的。她越是决绝,大家就越不能理解她为什么要这么做,大家在看的时候,才会有好奇心。”

《开端》剧照为了达成目标,陶映红除了炸弹,还准备了匕首,她完全无视人命,对着阻拦她的李诗情和肖鹤云痛下杀手。这也是《开端》里的重头戏,这于普通人来讲,杀人是很难想象的,更不要谈跨出那一步,刘丹思考了陶映红那时的状态,寻找杀人这跨过鸿沟的一步。“陶映红一旦开始去做这个事,她一定是奔着成功去的,我没有去考虑她的当下是不是觉得杀人这个事很危险,是不是超越了底线,是不是意外,我觉得这些对她来说都不重要,目标很明确,‘我今天要跟我的孩子团聚’。其他的,不论杀人也好,捅人也好,对她来讲,都不重要。她都能把高压锅(炸弹)拎到车上了,其实已经把人的生命,把生死这些事,已经好好考虑过了,反正他们(车上的人)现在死也是死,一会炸还是死。”

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虽然陶映红有复杂的心路历程,但刘丹觉得真正演起来,心思越单纯越好,不要给陶映红贴标签,再去做对应的表情和行为。

“我没有把她分成绝望的,歇斯底里的,疯狂的,我没有用这种形容词去区分她的当下,因为人的当下是复杂的,只是我们在表达的时候,需要用一个形式或语言来说出那个样子,但那个不是全部,不要把一个人变成一个概念性的东西。别人来不及去考虑现在到底发生了什么,只注意了当下此时此刻发生的事。所以我没有特别刻意去想过每一次,每时每刻她要到什么具体疯狂程度。”

《开端》剧照无论在观众眼里,陶映红是怎样一个疯子,刘丹都坚持在她心里,陶映红只是个普通的,简单的人,很多镜头中能看出她对这一层面的思考。比如,陶映红听到女儿死讯几天后,几乎处于麻木的状态里,看不到悲痛,反而愤怒和追寻更多。“真正爱的人走的时候,有些人反应不过来,不能接受消化和理解,所以她拼命要用自己的理性去接受这个现实,但是这个现实又不是能马上接受的,所以她脑子里是麻木的混沌的空空的一个感觉,不论感性还是理性,这件事她都不能接受。她想要知道,我的女儿到底为什么突然要下车,我女儿不该是这样的孩子,她的好奇心是胜过悲痛的。”

在嘉林的日常生活里,陶映红已经蓬头垢面,但在决定赴死这一天,她穿戴体面,穿上皮鞋,擦了一些口红,这是刘丹特意准备的,“陶映红自己会认为教师这个职业无比高尚,所以她赴死的这一天,会穿着平时上课的这件衣服。她渴望人都能尊严地死去。”

《开端》剧照前几集中,陶映红在公交上像一个普通乘客,没什么多余的动作,无论李诗情肖鹤云还是观众都没想着先查她。“因为现在的人坐公交车大都沉溺在自己的世界里,没有机会去

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